Un debut, une fin. Decodage.

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Un debut, une fin. Decodage.

Message  kenneau le Ven 7 Nov - 0:34

Bonsoir
Merci tout d'abord d'anticiper a l'etude du theme de STAYFI, qui comme tout les themes d'astrologies chinoises generent a la fois 2 positionnements qui paraissent antagonistes, mais qui se conpletent: comprendre, et douter, l'un et l'autre se succedant en alternance. Essayons tout d'abord de pénétrer la question fondamentalle qui nous interesse, a savoir la definition de sort de terre et neant de terre en relation publique en case du Serpent dans ce theme en particulier, et seulement ensuite de chercher eventuellement leurs points d'applications. Il a deja etait aborder sous differents aspects les definitions se référant a leurs incidences Karmiques, car il ne fait aucuns doutes qu'elles le soient, comme il ne fait aucun doute que le palais de Stayfi se trouve en Sanglier avec un soleil eteint. Son heure de naissance solaire ne comportant pas d'equivoque. De meme que la precision de son orientation politicienne, nous est confirmee de maniere eloquante par la presence du groupe Jupiterien associe au groupe des 4 sacrees. Voila un Soleil, qui trouve la une application propre a vouloir rayonner et a s'elever. Un soleil d'element Feu en Case d'Eau, pour un element de naissance, Feu dans le ciel... L'Element contradictoire de la Case, supposent deux plans, 2 poles d'orientations distinctes, lesquelles ne peuvent etre dissocier que par une analyse beaucoup plus elaboree. Il est interressant de distinguer aussi l'element Feu, de Sort de terre et de son acolyte comme en harmonie avec l'element de naissance Feu, qui, s'il avait ete d'element Metal par exemple, impliqueraient d'autres incidences plus radicales. Mais l'heure est tardive pour développer davantage une multitude d'applications, en une seule fois, aussi me permettez vous...
Cordialement.

kenneau
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  le voyageur le Ven 7 Nov - 10:43

Agréable d'entendre parler d'astrologie.. A bientôt
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Message  kenneau le Dim 9 Nov - 23:33

Quoiqu'il est passionnant d'etudier un theme, il est tres délicat de l'aborder sous un seul aspect, d'autant que celui ci, nous evoque une difficulte a plus d'un titre, par ses convergences directes qui met le sujet, face a lui meme, si des lors, je m'en tient aux seules incidences et significations que soulevent des energies comme Sort de terre et Neant de terre. Mais, il y a lien subtil entre notre personnalite " destin" et ce, vers quoi l'on se projette "relation publique", comme un effet miroir, definissant une dialectique particuliere entre soi et l'exterieur, comme une seule et meme causalite. L'image qui nous revient, et le plus souvent tres fidele a ce l'on en attend. L'astrologie chinoise ne fait pas exception dans ce langage de reciprocite, ou le point de vue de chacun determine ses propres attentes, ses propres limites. La vie politique expose a une relation qui va de paire avec un sens de la persuasion et de l'argumentation, rien d'etonnant a ce que l'on y retrouve "Porte geante", qui symbolise parfaitement bien l'essence meme du langage par la voie du souffle. Nous avons un sujet du signe du Taureau "la voix", l'oralite, ascendant Lion "attache a un ideal". Voila, en quelques mots des pistes que l'astrologie, nous permet d'aborder avec parfois une vision philosophique ou meme psychologique, qui n'a de limite que sa propre determination.

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Début

Message  le voyageur le Lun 10 Nov - 19:56

Bonjour Stayfi, Kenneau and coo,
Essayons de reprendre ce thème natal au tout début. Je vous propose, parmi d’autres possibilités, d’utiliser la méthode définie dans le livre de Jenny Mai Ngo et Patrick Alliard « Les 111 énergies cosmiques et la loi du karma » ; La maîtrise de votre destinée par l’Astrologie chinoise traditionnelle AAA. (à lire…)
Réf. sur le site indiqué ci-dessous.

http://www.jenny-mai.com/main.htm

!!! Les phrases « entre guillemets » relèvent des auteurs.

« …Toute interprétation doit tenir compte de deux facteurs complémentaires :
1°/ Le cycle d’opposition ou de génération entre les éléments et les Parités Yin, Yang.
2°/Le sens ou signification des étoiles… »

« EXAMEN DU TERRAIN »

« 1°) Comparaison entre le TRONC-RACINE et la BRANCHE ANIMALE
Chaque Tronc-racine possède un élément. Il en est de même pour les Branches animales.
Il y a donc cinq cas possibles
: …

"Les deux éléments sont de même nature.
Cette combinaison est favorable et indique que le Natif possède la chance et les capacités de réussir
. »
Ex : dans le thème de Stayfi
Année Chèvre de Ky
Tronc : Ky (terre –yin)
Branche animale : Chèvre (terre-yin)

« 2°) Comparaison entre l’ELEMENT de NAISSANCE et le SECTEUR de NAISSANCE
La première estimation nous a donné une idée sur la structure interne du Natif. Il convient maintenant de confrontrer cette structure avec le Secteur de naissance.
Note : L’examen du Tronc-racine et de la Branche Animale et l’examen du Secteur de naissance avec l’élément de naissance peuvent donner des résultats apparemment contradictoires. Il est donc important de bien comprendre que l’analyse du Tronc-racine et de la Branche Animale concerne le potentiel du Natif. »
Comme dans l’analyse précédente, il existe cinq possibilités : …
Secteur Feu pour Natif Feu

"Le Secteur et L’Elément de naissance sont de même nature.
Le Natif s’adapte facilement à la vie extérieure

Ex : dans le thème de Stayfi
Elément de naissance : Feu dans le Ciel (voir élément combiné ou mélodique dans le cycle sexagésimal)
Secteur : 6 Feu

« 3°) Comparaison entre la PARITE du NATIF et de la PARITE de la MAISON du DESTIN
Il est bon que les natifs Yin aient la Maison du Destin en case Yin..."

"Le Yin et le Yang étant les deux principes de base de l’univers et de l’homme, si la Maison du Destin est dans une case en correspondance, l’homme et la femme sont en harmonie avec l’univers...
»
Ex : dans le thème de Stayfi
Facteur : né une année Yin, sujet masculin
Maison du Destin : Sanglier (Parité Yin)

« 4°) Comparaison entre l’Elément de naissance et l’Elément de la Maison du DESTIN
Nous retrouvons cette fois-ci encore cinq cas possibles…

"La Maison du Destin afflige l’Elément de naissance.
L’Eau éteint le Feu
Difficulté à construire quelque chose de durable.
Les difficultés proviennent des circonstances et non du Natif lui-même

Ex : dans le thème de Stayfi
Maison du Destin : Sanglier (eau)
Elément de naissance : Feu dans le Ciel (voir élément combiné ou mélodique dans le cycle sexagésimal)

« NOTE : Les comparaisons 1, 2, 3, 4, constituent le terrain et sont très importantes pour l’interprétation d’un thème, nous avons orienté l'étudiant mais le cycle de génération et d'opposition demande à être soigneusement examiné et particulièrement le système d'opposition....."

Question : Quelles seraient les qualités à développer pour harmoniser le Feu et l'Eau ?

A suivre... Like a Star @ heaven

PS. Dans vos posts, précisez pour faciliter la lecture si votre système d'analyse est tropical où sidéral ; il y a une rubrique...
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Suite

Message  le voyageur le Lun 10 Nov - 22:04

Suite…
« ETUDE des ETOILES
La Maison du Destin peut accueillir une ou deux étoiles principales… ou n’en contenir aucune (cas SEG sans grandes étoiles).
L’examen se fait à ce niveau :
1°) entre l’Elément et la Parité de la Maison du Destin
2°) L’élément et la Parité de l’éloile principale de la Maison
3°) L’élément de naissance du Natif et sa Parité.
A/Maison du Destin contenant une étoile principale
Les étoiles principales ayant une Parité Yin ou Yang
*Il est préférable que les étoiles Yin soient en case Yin…
*Pour les éléments 25 cas peuvent se présenter (voir tableau p.192)
Ce nombre important de configurations provient de ce que la génération ou l’opposition agit inégalement sur les deux éléments…
*Dans la génération, il y a un des deux éléments qui en profite…
*Dans l’opposition Métal/Bois c’est le Bois qui subit l’opposition et est blessé…
Voici les différents cas possibles : …
6/ L’étoile est générée par le Natif et affligé par la Case du Destin
»

Ex pour le thème de Stayfi :
Elément combiné de l’Année de naissance : Feu dans le Ciel
Soleil : Feu
Maison du Destin : Eau
Le Soleil (Feu) est généré par le Natif (Feu) et affligé la Case du Destin (Eau).

« Pour interpréter ces configurations il faut considérer que :
1°) L’élément de naissance représente le Natif lui-même
2°) La Case du Destin représente le terrain sur lequel le Natif va évoluer durant son existence, l’ambiance de sa vie, son théâtre d’action
3°) L’étoile principale du Destin symbolise son caractère, ses défauts, ses qualités
…. »
A suivre...
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PS : les textes en gras sont de Jenny Mai Ngo et Patrick Alliard (voir lien ci-dessus)
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Chèvre de Ky ou Bouc de Terre selon NGUYEN Ngo-Rao

Message  le voyageur le Mar 11 Nov - 11:18

Suite…
Il ne faudrait pas oublier d’apprendre à mieux connaître la Chèvre de Ky.
Les propos qui suivent relèvent de l'auteur

Les Éléments chinois et votre Signe : Par NGUYEN Ngoc-Rao

http://www.asiaflash.com/astrochina/elements.php

BOUC de TERRE

"Être charmant, plein de fraîcheur et de finesse, le Bouc de Terre n'en est pas moins un personnage à problèmes. Pour atteindre le bonheur, il lui faudra surmonter un certain nombre d'obstacles inhérents à sa nature.
Ce Bouc est timide, et sa timidité débilitante lui joue souvent des tours. Il ne se sent à l'aise que dans le cercle restreint de sa famille et de ses meilleurs amis. Une fois hors de ce cercle, il est comme un poisson hors de l'eau. Sa parole est difficile, ses gestes indécis et gauches. Intelligent, il peut avoir des idées géniales, des répliques brillantes ; mais tout ne se fait que dans son for intérieur ou vient trop tard pour produire d'heureux effets et, par conséquent, ce Bouc ne sait pas se faire apprécier à sa juste valeur. Il est donc inapte aux métiers de représentant de commerce ou de diplomate, et en général à tous les métiers où l'aisance est de rigueur. Combien de chances et d'occasions il a pu rater à cause de sa timidité! Publilius Syrus avait raison d'affirmer que " la timidité n'a jamais mené au premier rang ". Sur le plan sentimental, la timidité est aussi un désavantage sinon un défaut. " La timidité est la prison du cœur ", dit un proverbe espagnol. Pour se guérir de son infirmité — car la timidité est une infirmité -, le natif a intérêt à mobiliser toutes ses énergies et à utiliser tous les moyens à sa disposition. Il doit surtout " foncer dans le tas ", c'est-à-dire faire exactement ce qu'il a peur de faire. Il doit, par exemple, aller voir la personne qui lui inspire le plus de crainte, prendre la parole aux réunions qui jusque-là le paralysent, et surtout entretenir des contacts avec des personnes de l'autre sexe. Tout cela n'est pas facile, il est vrai, mais la persévérance et le courage, ici comme ailleurs, sont les conditions indispensables du succès.

Le Bouc de Terre a tendance à se faire entretenir par les autres, les exploitant avec plus ou moins de scrupule et de délicatesse. Poli et plein de charme, il y arrive sans peine, et les gens sont heureux de l'obliger. Le danger réside dans le fait qu'il risque de s'installer à la longue dans la paresse et le parasitisme. Or, lorsqu'une personne n'apporte plus sa contribution et devient inutile à la société, son bonheur est compromis, car la société ne tolère pas les parasites. Le mot français " idiot " vient du grec idiotes qui désigne toute personne non productive et donc indésirable pour la collectivité.
D'autre part, le natif court le risque de se faire exploiter par des gens sans scrupule. Gentil et naïf, il se laisse facilement aller à des largesses injustifiées et injustifiables. Il doit surtout limiter au strict nécessaire ces généreuses réceptions qu'il aime donner même à ses plus lointaines connaissances au grand détriment de son budget. Il ne doit pas non plus utiliser le moindre prétexte pour offrir une tournée à tout le monde dans un bar.

Ce qui rend le Bouc de Terre touchant, ce sont ses qualités de cœur. Il en a plus que tous ses frères du signe. C'est pourquoi il connaît rarement la tristesse et supporte bien ses malheurs. Lao-Tseu n'a-t-il pas dit: " Quand le Ciel veut sauver un homme, Il lui donne l'affection pour le protéger"? En d'autres termes à celui qui est doué d'affection comme ce Bouc, le Ciel procure l'appui et la protection de tous. C'est le cœur du Bouc de Terre qui fait sa richesse et le comble de joie. Il doit faire tout son possible pour empêcher son cœur de jamais se dessécher; la tâche ne sera pas très facile, mais elle est indispensable au bonheur du natif."

à suivre...
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Tchoungfou le Mar 11 Nov - 14:13

Bonjour,

Merci à toi Dominique pour le rappel de ces préambules à la lecture d'un thème. Personnellement je trouve qu'il est toujours tentant d'aller tout de suite vers les détails d'un thème ZWDS. Pourtant il peut être bon de regarder les grandes lignes du thème avec des règles simples avant de l'approfondir.

Pour information rappel de liens sur les signes-éléments et sur le cas global chèvre-terre. Cependant, je pense que dans cette rubrique il serait sans doute mieux d'aborder surtout les 111 énergies ZWDS.

http://www.asiaflash.com/astrochina/tableau-des-elements.shtml#0

http://www.asiaflash.com/astrochina/tag1s8e3-theme-astral-homme-signe-bouc-element-terre.html

Le site asiaflash regorge de textes, mais ceux-ci orientent surtout vers la description de la branche animale et du tronc céleste de année. Certains de ces textes sont joints avec le pacKage astropalais.

.
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Décodage ( parenthèses)

Message  kenneau le Mar 18 Nov - 23:49

Clecle a écrit:Bonjour,

Pour information rappel de liens sur les signes-éléments et sur le cas global chèvre-terre. Cependant, je pense que dans cette rubrique il serait sans doute mieux d'aborder surtout les 111 énergies ZWDS.

.

Bonjour

Il est un temps pour tout, et ce soir quelques minutes seulement me sont octroyées, juste de quoi soulever quelques voiles à propos des barres de Coupe et Néant et aussi en réponse à une autre rubrique en astrologie occidentale, traitant des cycles de Saturne et de Jupiter. Si je ne puis en la circonstance me résoudre à n'évoquer qu'une astrologie respectivement dans chacune de leur rubrique, c'est pour une raison très simple en soi: les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans).
Il faut donc s'en référer à la dialectique astrologique de Saturne et ses cycles de trente ans, en ce qu'ils symbolisent en blocages, retards, freins, obstacles, la liste est longue, mais aussi de leviers a l'élévation.
Le mythe de Chronos (Saturne) en synthétise bien toutes les évidences et les paradoxes. De la même manière les barres nous évoquent semblable assemblage, avec dans l'une et l'autre astrologie des spécificités propres, qui me semble t-il nous permettrait de mieux appréhender leurs différentes influences en les rapprochant.
à suivre.

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  le voyageur le Mer 19 Nov - 20:06

Merci à toi Kenneau,
Ecoute
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  le voyageur le Ven 5 Déc - 17:34

Kenneau a écrit :
"les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans)."

Bonjour Kenneau et tous,
As-tu repéré les séquences, des particularités quant aux années chinoises concernées, tronc-branche ? Comment articules-tu les deux lectures, ziwei et/ou siderale/tropicale, as-tu repéré des concordances ou rythmes ; nous avons tous B/C et B/N dans nos thèmes... Voilà les questions que je me pose ; merci de partager tes expériences et connaissance du sujet.
J'ai aimé ton interprétation des barres.
Cordialement


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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Tchoungfou le Ven 5 Déc - 20:43

.
Dominique a écrit:Kenneau a écrit :
"les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans)."
Juste un petit rappel de ce que je connais . . .

Barre de Coupe
Année en 4 ou 9 -> B/C entre 9/10
Année en 5 ou 0 -> B/C entre 7/8
Année en 6 ou 1 -> B/C entre 5/6
Année en 7 ou 2 -> B/C entre 3/4
Année en 8 ou 3 -> B/C entre 1/2

Année Barre Néant
1924 à 1933 -> B/N entre 11-12
1934 à 1943 -> B/N entre 09-10
1944 à 1953 -> B/N entre 07-08
1954 à 1963 -> B/N entre 05-06
1964 à 1973 -> B/N entre 03-04
1974 à 1983 -> B/N entre 01-02

1984 à 1993 -> B/N entre 11-12
1994 à 2003 -> B/N entre 09-10
2004 à 2013 -> B/N entre 07-08

En fait si on prend le cycle sexagésimal sur 60 années, chaque série de 10 tronc céleste correspond à un changement de position pour Barre néant.

Et vous laisse faire la suite de la démonstration . . .

PS: astuce pour Dominique, si tu souhaites mettre un message en citation, il te suffit de cliquer sur le boutons "citer" au lieu de répondre quand tu es dans un sujet. Ou alors recopier à la main les codes suivants:
Code:
[quote="Dominique"] Blabla . . .
[/quote]
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  astro81 le Ven 5 Déc - 21:49

Bonsoir,

On a donc B/C fort jusqu'à 30 ans et B/N opérationnel après 30 ans. Quel est alors le rôle du 2ème Monde qui commence à partir de 30 ans ?

Bonne soirée Smile

A+ sunny
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Message  kenneau le Dim 7 Déc - 0:49

Bonsoir
Tout d'abord petite précision. "les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans)."
Le deuxième cycle de Saturne, commence comme tout le monde sait à partir de 30 ans et se termine à 60, Jupiter en est à son cinquième cycle (5x12 ans=60ans). En astrologie chinoise l'on considère être sorti du cycle de l'incarnation une fois accompli, ces deux assemblages. Si par exemple, dans votre thème vous trouver une barre de coupe dans le destin et une autre dans le deuxième monde, c'est seulement après 60 ans que vous trouverez un peu de sérénité, puisque les deux barres joueront en plein pendant toutes ces périodes, sachant qu'en la circonstance, la valorisation des barres opèrent différemment suivant votre facteur yang ou yin et leur chronologie. En admettant que ces cycles ne puissent être amenés à terme, votre nouvelle incarnation devra se faire rapidement. Voilà pour la vision chinoise. Toutefois il faut bien considéré les cas de figure particuliers ou les barres sont nécessaires voir bénéfiques, mais ceci est un autre sujet.
Maintenant, quand devant un thème, il faut trouver des correspondances entre l'astrologie chinoise et occidentale, porter votre attention sur la position de Saturne dans les signes, dans les maisons, ses conjonctions avec d'autres planètes, le signe du capricorne et les planètes s'y trouvant. Il est bien rare de ne trouver aucune correspondance.
D' autre part, certains auteurs ont déjà fait des rapprochement entre les énergies chinoises et nos planètes occidentales ou Aphrodite incarne Saturne. Dance: Mercure. Démoliseur: Neptune. Roi des astres: Jupiter. Serviteur: Uranus. Mars et Tonnerre: Mars. Fleur de pêché et Cordon rouge: Vénus.
Pour Dance, il apparait en astrologie chinoise, un facteur intéressant qui la positionne toujours en amont du Soleil, comme pour Mercure qui se trouve être la planète la plus proche du Soleil.
En réalité, il semblerait que nos planètes incarnent plusieurs énergies chinoises, et en même temps incluent d'autres facteurs comme à la fois le deuxième monde et les barres pour Saturne, peut-être même Solitude et Veuvage, voir Punition.
De la même manière que Nuage noir et le groupe des obscurs en exergue dans un thème chinois se retrouvera en occidental par un Pluton, le signe du Scorpion et la Maison 8, mis en lumière de façon évidente.

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  le voyageur le Dim 7 Déc - 18:35

Bonjour à tous,
Merci pour le partage d'information et les questionnements...

Dixit : "certains auteurs ont déjà fait des rapprochement entre les énergies chinoises et nos planètes occidentales ou Aphrodite incarne Saturne. Dance: Mercure. Démoliseur: Neptune. Roi des astres: Jupiter. Serviteur: Uranus. Mars et Tonnerre: Mars. Fleur de pêché et Cordon rouge: Vénus."

Re : Ce point-là m'a toujours laissé un goût d'expectative, peut-être à raison. Le sujet n'est pas facile.
En ZWDS il y a les étoiles dites du Nord et les étoiles du Sud.
Quant à savoir qu'elles sont-elles ? Là est la question commune qui est posée.. après investigation, il y aurait plusieurs sources présentant parfois des divergences. Certaines informations mèneraient à l'implication des étoiles du Boisseau pour certaines étoiles du Nord - avec peu de divergeance entre-elles ; par ailleurs une source signale certaines étoiles dites du sud faisant partie de la constellation du sagittaire.
A suivre...
Voir le lien du calculateur :
http://www.kinhduong.com/
Aller cliquer en bas de la page dont le lien est ci-dessous sur les nombres du lo shu en fin de page ; ensuite cliquer aussi sur les petits ronds jaunes interactifs du char de l’empereur (boisseau) tout à fait en bas de page.
http://www.pp.htv.fi/ivilkki/Feng_Shui.html
Merci encore pour les échanges de données et d'esprit
Cordialement

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Message  kenneau le Lun 8 Déc - 22:11

Tchoungfou a écrit:.
En fait si on prend le cycle sexagésimal sur 60 années, chaque série de 10 tronc céleste correspond à un changement de position pour Barre néant.
Et vous laisse faire la suite de la démonstration . . .
Bonsoir
Par cette démonstration, pourriez-vous nous en dire d'avantage, que cela puisse nous éclairer. En vous en remerciant.

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Message  kenneau le Lun 8 Déc - 22:57

Dixit : "certains auteurs ont déjà fait des rapprochement entre les énergies chinoises et nos planètes occidentales ou Aphrodite incarne Saturne. Dance: Mercure. Démoliseur: Neptune. Roi des astres: Jupiter. Serviteur: Uranus. Mars et Tonnerre: Mars. Fleur de pêché et Cordon rouge: Vénus."

Re : Ce point-là m'a toujours laissé un goût d'expectative, peut-être à raison. Le sujet n'est pas facile.
En ZWDS il y a les étoiles dites du Nord et les étoiles du Sud.

Bonsoir Dominique.
Quoi de plus normal que de soulever des doutes. Mais il a de forte chance tout de même que depuis le point d'observation de notre planète, quoique puisse être notre culture, nous ne trouvions point ou peu de similitudes. La nature humaine est globalement cohérente, suffisamment en tout cas pour observer au dedans et au dehors de nous même, en appui avec le ciel. Il est fort improbable que les influences Jupitériennes et Saturniennes, au même titre que pour le Soleil est la Lune, ne soient pas transcrites d'une manière ou d'une autre, car elles décrivent respectivement des comportements inhérents à la psychologie humaine.

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  le voyageur le Lun 8 Déc - 23:23

Bonsoir Kenneau,
Tout à fait d'accord avec toi au sujet des planètes et luminaires ; il y a aussi les étoiles fixes. As-tu regardé les liens précédents ?
A bientôt
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Tchoungfou le Lun 8 Déc - 23:58

kenneau a écrit:
En fait si on prend le cycle sexagésimal sur 60 années, chaque série de 10 tronc céleste correspond à un changement de position pour Barre néant.
Et vous laisse faire la suite de la démonstration . . .
.
Je ne sais pas si j'ai bien compris votre (ta) question. Ainsi je fait un essai de réponse.

Concernant le cycle sexagésimal, je crois qu'il est expliqué sur le forum ci-dessous
http://astropalais.forumculture.net/les-8-mots-etude-des-5-elements-les-decennies-f15/le-cycle-sexagesimal-et-les-elements-combines-t97.htm#331
J'ai l'impression que tout le monde n'en connaîssait pas le principe, mais peut être que je me trompe ?

Sinon d'après mon expérience personnelle, j'ai été longtemps très heureux d'utiliser des logiciels tel que astropalais ou autres pour faire des carte Zi Wei en automatique.
Puis un jour trouvant que je ne progressais plus, j'ai essayé de faire quelques cartes à la main.
(ebook pour connaître la positions des astres à la main)
http://astrologie-libre.org/images/albums/userpics/10562/AstropalaisCarteZiWei.pdf

J'ai trouvé la démarche pénible et lente pour avoir la même carte, mais . . .
Oui parce qu'il y a un mais;
J'ai de nouveau ré appris énormément sur la façon dont sont poser les énergies grace à cela.

Ainsi je n'ai fait que ré écrire la description de abaque sur la barre de néant, avec ma constatation personnelle sur sa corrélation de fait avec le cycle sexagésimal des années.
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  astro81 le Mar 9 Déc - 7:22

Tchoungfou a écrit:
J'ai trouvé la démarche pénible et lente pour avoir la même carte, mais . . .
Oui parce qu'il y a un mais;
J'ai de nouveau ré appris énormément sur la façon dont sont poser les énergies grace à cela.

Ainsi je n'ai fait que ré écrire la description de abaque sur la barre de néant, avec ma constatation personnelle sur sa corrélation de fait avec le cycle sexagésimal des années.

Démarche très profitable qui permet par exemple à partir des seuls identifiants de naissance de placer sans l'aide d'aucun livre, ni abaque d'aucune sorte :

- Le Destin,
- Le 2ème Destin,
- Néant Céleste,
- Jupiter, Pleurs et Soucis, Deuil, Tigre,
- le Cheval,
- Trésor.
bonne journée sunny
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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  kenneau le Mar 19 Juin - 0:07

Bonsoir.
Des mois ont passés, et cette rubrique particulière promise à une approche difficile mais passionnante, n'a trouvée au fil du temps qu'un appauvrissement indigne de l'envergure de tant de promesses. Le désengagement des plus motivés n'est pas du au hasard, et le manque de profondeur et d'introspection sur une recherche aussi délicate que celui de la destinée demande avant toute chose, énormément humilité et de respect de l'autre, ce qui est le gage du partage dans une démarche de confiance et d'intégrité qu'il m'a été très difficile à trouver au fil des échanges qui se sont dégagé de ces réflexions en commun. L'astrologie chinoise demande énormément de recul et une dose éléphantesque de cohérence, aussi bien dans chaque approche que dans la vision globale de chaque carte du ciel, en quoi toute tentative est vouée à des approximations tout à fait insignifiantes, au regard du trésor que renferme cette science des astres, encore faut-il en prendre conscience...
Au plaisir de retrouver des engagements intelligents susceptibles de réinvestir un vrai travail de fond sur le sujet. Kenneau.

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Rubis le Ven 29 Juin - 13:48

kenneau a écrit:Bonsoir.
Des mois ont passés, et cette rubrique particulière promise à une approche difficile mais passionnante, n'a trouvée au fil du temps qu'un appauvrissement indigne de l'envergure de tant de promesses. Le désengagement des plus motivés n'est pas du au hasard, et le manque de profondeur et d'introspection sur une recherche aussi délicate que celui de la destinée demande avant toute chose, énormément humilité et de respect de l'autre, ce qui est le gage du partage dans une démarche de confiance et d'intégrité qu'il m'a été très difficile à trouver au fil des échanges qui se sont dégagé de ces réflexions en commun. L'astrologie chinoise demande énormément de recul et une dose éléphantesque de cohérence, aussi bien dans chaque approche que dans la vision globale de chaque carte du ciel, en quoi toute tentative est vouée à des approximations tout à fait insignifiantes, au regard du trésor que renferme cette science des astres, encore faut-il en prendre conscience...
Au plaisir de retrouver des engagements intelligents susceptibles de réinvestir un vrai travail de fond sur le sujet. Kenneau.

Bonjour Kenneau,

Comment va ?

kenneau a écrit:profondeur et introspection sur une recherche aussi délicate que celui de la destinée demande avant toute chose, énormément d'humilité et de respect de l'autre

Bien d'accord...

Quoi dire de plus ? Tout comme vous, je suis un peu triste par ce bilan, quoique flux et reflux sont tels que le Yin et le Yang...

kenneau a écrit:une démarche de confiance et d'intégrité

'Confiance' voudrait dire "avec Foi", gardons ce beau principe évolutif...
Quant à 'Intégrité', un petit tour vers l'apprentissage de la 'Congruence' voir dans le domaine de la communication "Carl Rogers"

http://www.carl-rogers.fr/authenticite.pdf

Perso, j'ai tenté de répondre à plusieurs posts depuis un certain temps, plutôt en Amateur : celui qui aime...
Un peu de retrait sied à mon paysage intérieur... Je ne peux que regretter qu'amateurs et professionnels semblent manquer de motivation pour envoyer une plume au vent afin de répondre à quelques questions posées..

Exemple :

http://astropalais.forumculture.net/t1086-influence-palais-destin-1-et-2#5346

kenneau a écrit:au regard du trésor que renferme cette science des astres, encore faut-il en prendre conscience...

Je n'aime pas interpréter ou répondre, en place des uns ou des autres, pas plus qu'assumer les polémiques qui me fatiguent...
Il me semble, que 'Astropalais' / "Pierre" nous a offert un bon logiciel gratuit, un forum ouvert où nous pourrions échanger, avec sa maintenance au quotidien, perso je le remercie.
Je ne souhaite pas faire pression, chacun a sa nature, ses problématiques ; il appartient à tous et à chacun de prendre un peu de temps pour répondre aux uns ou aux autres, à des niveaux différents, professionnels ou amateurs, selon le caractère, le destin, le savoir et le savoir faire, le temps, la générosité, au profit d'une amélioration de la connaissance que nous avons de ces sujets précieux le Patrimoine Chinois...

En ce qui me concerne, présentement je n'ai pas beaucoup de disponibilités, mes moments libres je les consacre plus ou moins à réfléchir à ces sujets, aux différentes méthodes que je continue à apprendre, à mon rythme...

En résumé, Kenneau j'aurais plaisir à vous lire, ce forum est aussi un blog à plusieurs mains, avec un peu d'imagination et de bonne volonté, il ne manque pas de rubriques à remplir, for free, et pour le bien de tous...

Cordialement



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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  kenneau le Jeu 30 Aoû - 0:25

Bonsoir Rubis
Merci de ta réponse positivement engageante, tout en considérant l'engagement que nécessite une réflexion constructive dans un domaine aussi vaste que l'astrologie chinoise, qui en ce qui nous concerne reste encore de l'investigation à vue, tant notre approche approximative, liée à notre culture, n'en est qu'aux balbutiements de ce que nous commençons seulement à entrevoir, au point ou chaque jour, de nouvelles perspectives réinventent d'autres points de vue invitant encore davantage à une plus grande prudence, en tout cas en ce qui me concerne.
En tout état de cause, il semble que le métier en impose, tant par l'importance de la tâche que par la difficulté qu'instaure une introspection sérieuse au point ou même les navigateurs de bord se font très discrets en la matière... ce qui n"est nullement une critique, simplement un constat certainement légitimé.
Eh bien essayons pas à pas de trouver ensemble une orientation honorable qui puisse répondre, dans un premier temps, aux questionnements les plus simples, car de fait cette rubrique n'aura de cesse de réclamer son dû.
Kenneau.

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Rubis le Jeu 30 Aoû - 11:29

Bonjour Kenneau, tous,
Merci pour votre réponse et compréhension, Zwds est un art difficile à apprendre d'autant plus à pratiquer ; donc du pas à pas en ce qui me concerne et des recherches en continu...
Si vous ne craigniez pas les voyages, deux adresses intéressantes à utiliser grâce à un traducteur de page web (pas commode mais mieux que rien) :

Traductions du chinois en anglais :

http://zwdsastrology.blogspot.fr/p/list-of-stars.html

...

En Chinois (paramétrer le traducteur de page web du chinois en anglais, en français c'est imbuvable) :

Les principales 'pattern' Zwds ; hélas je ne connais pas le chinois, mais ces qq bribes nous ramènent à l'étude des fondamentaux ; les descriptions de ces pattern par liens interactifs mériteraient d'être traduites - Bouteille à la mer - si quelqu'un est à même de traduire le chinois pour la communauté française ce serait un plus. Merci

http://www.yisuan.com/index.php?main_page=index&cPath=166&zenid=1hsmbufc9k5vtkhtt6in1qpqv7

...

Approfondir, la carte natale, la carte de décade, la carte annuelle, la dynamique interactive des Si Hua (4 étendards), palais dérivés, savoir-faire et calculs liés aux différentes méthodes complémentaires de lecture...

Un gros travail... toujours à l'écoute !

Le meilleur

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

Message  Rubis le Ven 7 Sep - 12:30

Bonjour à tous,

Pour ceux qui souhaiteraient retrouver le nom des énergies Zwds Tuvi français/anglais en Pinyin à partir des calculs de base, voici une adresse utile à fin de recherche :

http://chinese-astrology.blogspot.com/feeds/posts/default?orderby=updated

Bonne journée

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Re: Un debut, une fin. Decodage.

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